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「格ゲーは上級者様しか楽しめないからクソ」とか言う奴wwww

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1345789804/

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:30:04.19 ID:VXyZ4DJR0


俺最近の流行に乗っかって一年ぐらい前から格ゲー始めたけど、めちゃくちゃおもしれーwwwww

どこが初心者お断りだよwwwどんどん上手くなっていくのが分かるからキモチイイwwwwww



5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:35:13.31 ID:wD4s9wuT0


誘われてフルコン決められたらクソ言うわな


6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:35:19.29 ID:ZP4a2RzL0


面白くて気持ちいいんなら良かったじゃん







7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:35:52.70 ID:pAu5BuuH0


初心者というよりセンスない奴には楽しめない
モバゲーとは違うからな


9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:37:21.74 ID:W5mNXsOx0


いいから昨日ジョジョはじめた俺に
ボス版のヴァニラの倒し方教えろよ


10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:37:39.71 ID:IZtjtyfy0


はじめっから上手い奴とかいねーよ


11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:40:56.01 ID:pm4i3n+mO


上級者「格ゲーやろう」

初心者「あんま得意じゃないけど、まあ一回だけなら」

フルコン。起き攻めからまたフルコンのループ

初心者「やっぱ向いてないしつまんない」

上級者「俺だって最初はボコられたんだ。これで辞めるとかゆとりプレイヤー乙」

初心者「………」


13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:43:05.66 ID:/nENnsbm0


>>11
これは明らかに上級者が悪いわな、上級者はせめて
フルコン。起き攻めからまたフルコンのループ
これをやめてやればそこそこの勝負になるし楽しめる




15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:43:11.94 ID:35HhNcH5O


>>11
リアル格ゲーでフルコンして同じこと言ってやりたい


12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:42:33.79 ID:zG1cwmZd0


しょっぱなからゲーセンで格ゲーやる気にはならない


14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:43:10.81 ID:8JssCnoE0


だったら自分も練習して上級者になれば良い話だよな


18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:45:30.72 ID:D1TN0a6a0


>>14
わりとマジな話上級者になってどうすんの?


17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:43:35.14 ID:eWnB88YYO


格ゲーのつまんなさは、
初心者のときは上級者からボコられてつまんねえし
上級者見返したくて上達したら
今度は俺のがうまくて相手ならなくなるし
どっちにしろつまらない



49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:21:13.36 ID:nv4KBXba0


>>17
上には上が居るだろ流石に



20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:49:39.43 ID:litMiADE0


全盛期トキしらんとか


19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:45:31.51 ID:l7DHl23c0


P4Uのストーリー全て見た後でも続けてる人はどれほどいるのだろうか


21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:53:53.35 ID:LYj9CwdVO


>>19
ストーリーなんか全然やってねーわ
トレモと対戦の繰り返し


27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:57:42.95 ID:l7DHl23c0


>>21
いいね
ストーリー終えたら飽きたって奴が周りに多くてなんだかなーって思ってたから


23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:55:26.90 ID:nv4KBXba0


成長を実感できるのが楽しいよな
格ゲーに限らず対戦モノは
自分の力で勝ってるって感じがする

格ゲーで一番面白いのは
実力の近い者同士でガチやる時だねやっぱり



24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:56:20.09 ID:lXErmRjk0


ペルソナってボタン連打だけでコンボできんの?


25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:57:17.34 ID:nv4KBXba0


>>24
できるけどあくまで基礎コンだよ
ゲージが溜まるから上級者でも有用だけどね


30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:00:38.96 ID:8Oxdt6UU0


>>24
しょぼいコンボだけどな 
まあ通常攻撃>必殺技>超必まで1ボタンで出してくれるからガチ初心者でもいいコンボしてる気になれる


26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:57:28.83 ID:Jgeendl+0


上達しようと頑張るほどの気力が起きない


28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:58:09.51 ID:zG1cwmZd0


FPSも似たようなこと言われがちなジャンルだけど
初心者のうちは味方の強い人に頼りながらたまに少しの成果をあげ
成長してくると仲間を率いてる感が楽しい


29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 15:59:46.04 ID:nv4KBXba0


ぶっちゃけ中毒の人間からしたら
ゲームやってる人間で格ゲーとかFPSやらないって人が理解出来ないくらいだね
こんなに楽しいモノはない



34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:03:17.87 ID:VXyZ4DJR0


>>29
だよな

俺は無双もRPGもギャルゲーも大好きだけど、やっぱり格ゲーは別格



31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:01:53.69 ID:dIfTwpgI0


ジョジョ格ゲーの体験版で格ゲーやり始めたんだけど技出せねぇ


32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:01:59.72 ID:+PyvnJylO


PSPのGG買ったけどコンピューター弱すぎるし戦う相手いないから全く練習する気にならない
SFのコンピューターの方がまだ賢い


33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:02:02.39 ID:tCsC8+BI0


コンボが害悪なんだよ。1発入ったらボコボコにやられる糞システム
初心者が参入したくない元凶だね。コンボ廃止しろ



37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:04:26.43 ID:nv4KBXba0


>>33
スパ2HDがあるぞ
っていうかコンボなんかスパ2の頃からある
違いといったら長さくらいで、基本的にはジャンケンに勝ったご褒美
同じチャンスでどれだけダメ取れるか、ゲージ効率や状況はどうかってのにコンボゲーなんかは重きを置いてると思う


38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:06:41.23 ID:VXyZ4DJR0


>>33
こういう勘違いがのさばってるのが諸悪の根源なんだよねえ

一発入ったらボコボコにされて終わりって、お前北斗でもやってんのかよ
いや、「北斗は一発刺さったら終わる」ってのも面白おかしく誇張されてるだけで、実際は一発刺さって十割なんてそんなに無い



127 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:16:59.39 ID:4v1rchrxO


>>33
一緒にサムスピやろうぜ!
俺炎邪使うわ!


36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:03:49.18 ID:8Oxdt6UU0


>>33
逆だろ コンボさえ覚えりゃワンチャン大ダメージ取れるから初心者でも勝てることがある
単発技の撃ち合いだと性能や対応法熟知してる格上に絶対勝てない


41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:08:28.01 ID:6XXOii0a0


>>36
スト2なんかは完全にノーチャンスだな


54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:29:08.59 ID:PvAZp8+J0


>>36
最近のはコンボの複雑化が顕著で、これがまず初心者には無理だろ。
小足見てから動ける奴にワンチャンスある気がしないぜ


70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:43:04.60 ID:8Oxdt6UU0


>>54
簡単なキャラなら2日も練習すればできないかな?


35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:03:37.98 ID:vSSleek/0


上級者「鉄拳やろう」

初心者「あんま得意じゃないけど、まあ一回だけなら」

基本立ちガードと移動方法、上中下攻撃とダウン後の選択肢を教える

初心者「やっぱ向いてないしつまんない」

上級者「最初はそんなもんだって、俺も意味不明やったし」

初心者「………」


39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:08:23.33 ID:9Szf8K9W0


ソコソコ遊べれるもので友達とやるのが一番面白いゲーム。
赤の他人とガチでやるとリアルファイトに発展しかねない。

VFや鉄拳よりはSCとDOAのほうがライトユーザーには向いてる。


40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:08:23.92 ID:nv4KBXba0


BBなんかは流石に無駄に長ったらしくて嫌になったが
北斗はもういっそ突き抜けてしまって笑えてくる感じがする
同じコンボゲーでもGGやP4Uの方が俺はやってて面白いと感じる
BBはストーリーとかラジオとかは大好きなんだけどね


43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:10:06.44 ID:lXErmRjk0


コンボ中でもあいてをふっ飛ばせるアルカナハートをオススメする


42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:08:55.27 ID:W5mNXsOx0


でも一発当たったら流れはできるよね


46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:11:02.96 ID:VXyZ4DJR0


>>42
まあな

でもそこでいかにターンを維持するか、それに対して流れを取り返すか、ってのがキモなわけで



44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:10:16.58 ID:PY0LUDrQ0


最近の格ゲーはうまい奴よりも適当プレイの方が強いから上手いプレイヤーがどんどんやめてく


47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:11:11.46 ID:nv4KBXba0


>>44
スパ4って言いたそうだな


45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:10:20.42 ID:tu/7RC320


格ゲーがコンボ廃止になったらただの殴り合いの作業ゲー
コンボも作業だけどね


48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:12:30.78 ID:9Szf8K9W0


刺し合いの間のとり方の怖さとかそれこそ上級者にしかわからない世界だから初心者同士でぼかすかやるのが一番楽しいのさ。
コンボゲーとかで外部の誰かとやるのはストレスがたまるだけだ


50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:21:34.30 ID:hE4uLJoiO


じゃんけん要素や高火力コンボ、詐欺飛び表裏中下投げみたいなセットプレイのお陰で、実力差があっても対戦になるようになったんだろ
だから、最近のゲームも悪いことばかりじゃないと思うよ


51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:23:35.08 ID:9Szf8K9W0


カプエス2は至高。


52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:24:48.65 ID:C+xNbooqO


何故格ゲーマーは格ゲーのポジキャンをしないのか


53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:25:15.91 ID:nv4KBXba0


対戦になるようになったっていうか
ネットのお陰で情報が拡散されたっていうのは大きいよね
地域の格差とかも少なくなったし


56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:31:11.32 ID:vZvSlZiL0


小足見てから昇竜は出来るわけ無いじゃんって本人が言ってただろ!いい加減にしろ!


55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:30:57.05 ID:Rbrw1Lpu0


最近の流行に乗っかってはおかしいだろ
いつ流行ってたんだよ



64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:38:17.76 ID:nv4KBXba0


>>55
スパ4、BBなどの登場
大会の動画などのUP、リアルタイム配信の増加

知ってるか?かのウメハラなんかは大学に招待されたりもしたんだぜ



58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:35:32.12 ID:VXyZ4DJR0


>>55
やっぱりスパ4、BBの登場かな

大会の模様がネットに公開されたりして、格ゲーマー以外の層にも雰囲気が伝わるようになった
あくまで俺の主観で







57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:32:27.66 ID:4HoR2UCR0


友人「格ゲーやろう」

俺「北斗か。いいぜ」

ジョインジョイントキィ

俺「・・・」

友人「おらwwwこいよwwwwww」

ジョインジョインジョインジャギィ
デデデデザタイムオブレトビューションバトーワンデッサイダデステニー
ヒャッハーペシッペシッペシッペシッペシッペシッペシッペシッペシッヒャッハー
ヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒ
ヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒヒーッヒヒ
K.O. カテバイイ
バトートゥーデッサイダデステニー
ペシッヒャッハーバカメ ペシッホクトセンジュサツコイツハドウダァホクトセンジュサツコノオレノカオヨリミニククヤケタダレロ ヘェッヘヘドウダクヤシイカ ハハハハハ
FATAL K.O. マダマダヒヨッコダァ ウィーンジャギィ (パーフェクト

友人「やっぱトキはジャギに不利つくわwwwww」

俺「ねえよwwwwwww」

ベガ立ち勢「………」


182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:46:07.96 ID:LYj9CwdVO


>>57
QMZvsヒップホップバニラかよwwww


59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:36:54.36 ID:iaalg2NO0


格ゲーに運ゲー要素導入すれば初心者も運ゲ要素で上級者にワンチャンできていいんじゃね?
たまに勝手にスパアマになるとかたまに勝手にダメージ2倍になるとか


60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:37:03.18 ID:9UrNsow80


詐欺飛びは昔からあるし 読み合いが発生する以上それはじゃんけんだから


61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:37:30.61 ID:J8Kk9aoJO


最大コンボが複雑すぎて出来ないなら妥協コンボ2回叩き込めばいいんだよ
コンボ苦手なら差し合い強くなればいい



62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:37:34.69 ID:44emq+8B0


俺もスパ4から格ゲーやり始めてみたけどひたすらトライ&エラーの繰り返しで秋田
対人はボコボコされるからヤリたく無いし


72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:43:59.68 ID:nv4KBXba0


>>62
ボコボコにされるって事は実力差のある相手とやってる訳だろ?
何故せっかくランクマで実力が同じ相手とやれるのにそしない
初狩り野郎が来たらキックして消音するかブラックリストに入れればいいだけの話
それかエンバトでPP指定部屋でも立てる、キャラ指定部屋でも立てる
実力が同じ相手と楽しく対戦出来たらその後に最速でフレンド申請を送って定期的に招待して対戦する
これをやるだけで楽しめるのに勿体ない



63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:37:43.16 ID:TNBtI0VQ0


RC排除したカプエス2とZERO3のHDverはよ


65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:39:25.99 ID:cyasT6pZ0


初めは楽しいんだけど、壁に当たった時にそれを乗り越えるのがしんどくて飽きる
音ゲーなんかはそれでも頑張れるんだけど、格ゲーはなぜか無理


66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:40:25.21 ID:W/HHWqOM0


つんく♂ ま、ぼくも、けっこうゲームが好きで、いろんなゲームをやらせていただいたんです。
いわゆる「音ゲー」というものが流行りましたよね。音楽に合わせて、ボタンを押していくという。
ぼくもいくつかやってみたんですけど、音楽をやっている立場からすると、どうもフラストレーションを感じるんです。
「ここがボタンを押すところ?」という感じで。
つまり、あれは、リズムにのるというよりも、けっきょく、目押しをしてるんですよね。

岩田 そうですね。
だから、いわゆる「音ゲー」というのは目で見て、譜面に合わせて、
指定されたところでボタンを押すだけであって、リズムではないんじゃないかと、
感じられたわけですね。

つんく♂ そうなんですよ。音、関係ないんですよね。











67 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:40:38.15 ID:CtN7/A+o0


田舎だと台数少ないからすぐ乱入されてフルボッコでまるで成長しない


77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:46:59.70 ID:nv4KBXba0


>>67
そんな時こそ家庭用ですよ
家庭用ハードなんて持ってねーぜ!って場合でもPCでも出来る格闘ゲームがある
・ブレイブルーBBCT
・スパ4AE2012
・メルブラ(Ver知らん)
・GGXX#Rのネット対戦
などなど
特にスパ4AEに関してはネット対戦の出来栄えがいいからオススメ
パソリロも中々に面白い、ゴールデンタイムにはまだまだ人が居るし
俺も田舎住んでるから過疎ゲーセンの辛さはよーーーーく分かるぜ
お前らもっとゲーセン来いよ!家庭用出たからってソッコー篭ってんじゃねーよハゲ!って思うわな


68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:41:06.68 ID:PvAZp8+J0


音ゲーみたいな画面でコンボの練習が出来たら、まだちょっとマシなんだけどな


69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:42:20.71 ID:VXyZ4DJR0


家庭用買えよ

世の中のゲームで、あれほどコスパがいいものはないぜ



71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:43:09.47 ID:hE4uLJoiO


差し合いゲーなんかの方がよっぽど難しいじゃん
仕様を理解して立ち回りやキャラ対を考えるのに比べたら、コンボを考えたり覚えたりすんのはずっと楽だよ
やる気と金と時間があれば誰にでもできる


78 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:48:42.30 ID:nv4KBXba0


>>71
これがまた面白い話で
それぞれ別の格ゲー勢に質問を投げかけると
それぞれがそれぞれのやってない方の格ゲージャンルの技術がとても出来る気がしない
って言うんだよな、向き不向きで知らず知らずに自分にあった格ゲーを選んでる可能性も多大にある


85 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:53:33.24 ID:PvAZp8+J0


>>78
KOF派の俺に、スパ4の通常攻撃→通常攻撃の繋ぎのタイミングが出来る気しないのは、そのせいか!


89 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:56:01.85 ID:nv4KBXba0


>>85
98の小技からの連続技とか出来る気がしないわ
Xの中足真空ですらヒーヒー言いながらやってたのに


73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:44:03.60 ID:CtN7/A+o0


その横で一人もくもくとSTGをやっているのであった


74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:44:11.25 ID:t4UuLY1nO


勝ちたいだけの奴は対戦ゲー向いてない


75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:44:38.30 ID:0f/t1kFs0


fateの格ゲーはコンボゲーとか言われてるけど
普通の格ゲーと比べたらコンボどんな感じに違うん?


76 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:45:37.32 ID:VXyZ4DJR0


>>75
難しい上にクソ長い



79 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:48:47.16 ID:8Oxdt6UU0


>>75
コンボゲー好きな俺にはたまらんかったわ
着地キャンセルキャンセルジャンプキャンセルキャンセル必殺技キャンセルジャンプキャンセル必殺技 とか最初は意味不明だったな


80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:49:02.64 ID:QJUwIOEc0


>>75
昇竜拳の発生をジャンプでキャンセルして
そのジャンプでキャラが地上から離れる前にまた昇竜拳するゲーム


81 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:50:15.92 ID:CtN7/A+o0


未だにレバー一回点する技がだせない


82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:51:02.87 ID:gHVMeL2A0


>>81
632147で7の時にボタン入力で出ないか?


84 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:52:35.26 ID:QJUwIOEc0


>>81
ジャンプして回しながら着地で出すのが一番楽
慣れてきたら632142か412362のコマンドで練習


83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:52:26.73 ID:0f/t1kFs0


アンリミテッドコードのpsp版ってコンボ結構簡単?


86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:53:50.99 ID:QJUwIOEc0


>>83
後ろタメ前とか元の格ゲーから大幅に変わってる
ダメージもすごぶる増えた
コマンドは下手に格ゲー知ってたりけいけんしゃだとこまる


87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:54:11.06 ID:8Oxdt6UU0


>>83
PSP版はやめておいた方がいい

処理落ち激しい
バグ出っぱなし
追加システムで別ゲー状態
そもそも携帯機は格ゲーに向いてない

衣装が増えてるのは評価する


88 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:55:09.17 ID:1WIsFol9P


ジョジョは初心者には死ねるだろうな


90 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 2012/08/24(金) 16:56:39.17 ID:9FclHUGs0


格げーのコマンドは呪文に聞こえる


91 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:57:14.90 ID:8Oxdt6UU0


そういやPS3でジョジョの格ゲー出るな 作るとこはNARUTOのとこだし楽しみ
売り出すところがバンナムってとこ以外は



92 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 16:57:40.54 ID:CtN7/A+o0


波動拳だすのもヒーヒーいってるしね


93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:00:03.95 ID:weWPp8Gu0


結局お前ら何勢なんだよ


94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:02:00.73 ID:QJUwIOEc0


GGX・AC育ちのBB勢


98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:02:34.71 ID:nv4KBXba0


>>93
強いて言えば雑食勢
スパ2、スパ4、GGXX、3rdなんか好き


107 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:07:56.09 ID:mMMOLSXwP


>>93
バーチャと鉄拳勢


97 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:02:16.50 ID:8Oxdt6UU0


>>93
GG Fate/Uc BB P4U


95 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:02:07.09 ID:W5mNXsOx0


そいえばギルティとパッツァってもうでたのん?


96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:02:15.12 ID:mw2U6bla0


自己完結型で完璧主義な人間は、格ゲーとかMMOとかでも
自分がヒエラルキーのてっぺんにいないと気が済まないんだよ。

そういう連中で、アクティブな奴はいわゆる廃人になるし
それができないパッシブな連中は、愚痴や文句をひたすら言うようになる
結局、RPGのせまっこい世界でひたすらレベル上げをするのが好きってね。


102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:04:10.18 ID:nv4KBXba0


あ、P4U入れるの忘れてたわ

>>96
MMOのやるだけレベル上がるっていうのは
格ゲーのそれともまた質が違うから好きじゃないわ
あれこそ時間かけるだけで何が魅力なのかさっぱり


108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:08:12.44 ID:mw2U6bla0


>>102
まあ、それはカレーが好きかラーメンが好きかみたいな好みの話だろ。


115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:12:10.24 ID:mMMOLSXwP


>>102
MMOと違って格ゲーは人間性能がものを言う
下手な奴が練習しまくっても上手い奴も練習しまくるから一生勝てなかったりする

130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:17:25.78 ID:nv4KBXba0
>>115
格ゲーのほんとのほんとの上位陣ってけっこう固定だし一理あるだろうね




99 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:03:17.58 ID:PFY0flBD0


余りにも強くなりすぎると血沸き肉踊る戦いになかなか出会えないから困る
ランカー程硬い立ち回りやエグイプレーヤー多いから詰まらない


100 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:03:44.04 ID:CtN7/A+o0


俺はスーファミのゴジラをよく遊んでた


101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:03:54.60 ID:W/HHWqOM0


○○勢ってくくりに何の意味があんの?



104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:06:07.70 ID:W5mNXsOx0


アルカナ勢やっぱ少ないのな
ちょっとやってみたら結構面白かったんだが


110 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:09:13.99 ID:QJUwIOEc0


>>104
フィオナが好きだった


118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:12:44.91 ID:hE4uLJoiO


>>104
あのゲームはガードキャンセルが嫌いなんだよな
あと3の加速ホーミングとシャルラッハロート


103 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:05:20.33 ID:AITRFyxr0


1対1とか前時代的すぎるわ
いまどきだれが手を出すわけw


109 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:08:20.50 ID:nv4KBXba0


>>103
GGイスカ
ストクロなんかを見れば糞つまらんのが分かる
パーティーゲーならまだしもガチでやるもんじゃない


112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:10:54.09 ID:n+FIoKOd0


>>109
マブカプたのしいよ!

120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:13:50.29 ID:nv4KBXba0
>>112
最初やってた頃、ゼロがすげー楽しかった気がする
ちょっと目を話したら開発が進んで色々とすごい事になってた
幻影陣かよあれ
アルカプはやってないからフランクさんとかナルホドくんとか是非使いたいね





105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:06:53.70 ID:n+FIoKOd0


MMOはしりのUOは強さは速攻限界に近くなって
後は各々楽しみ方を見つけるタイプだったんだけどな


111 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:10:30.44 ID:ZT1AT7uWO


上達するまでの練習が他のゲームよりキツいイメージがある
延々と何時間もコンボ練習とかするんでしょ


117 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:12:36.97 ID:QJUwIOEc0


>>111
友人とかがやってると初心者脱出は早いな
友人の態度によるけど


136 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:19:26.29 ID:ZT1AT7uWO


>>117
大人になると友人としょっちゅう対戦とかは難しいな
やっぱ小学校とかで流行ったときにやっとくべきだった


138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:21:48.30 ID:nv4KBXba0


>>136
そのためのネット対戦じゃないですか


198 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:53:17.50 ID:ZT1AT7uWO


>>138
科学の力ってすげー
今は遠く離れた知らない人とネットを通じて対戦できるのか

209 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:57:20.26 ID:nv4KBXba0
>>198
島根のYHCー餅さんが大きな大会で
ネット対戦を使って東京の猛者と大戦とかしちゃう時代だぜ?




113 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:11:40.05 ID:NEGbh7DF0


自称上級者の友人にジャンプ強キックだけで勝利した時は笑った
え!ちょ!もう一回やろう!とか凄い焦ってた

120 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:13:50.29 ID:nv4KBXba0
>>113
友達はもしかして:初級者



114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:12:08.83 ID:dFjxWjTG0


俺小学校入る前から格ゲーちょくちょくやってるけど
未だに波動拳が狙ってだせないんだ


116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:12:18.28 ID:kSZmfPrZ0


スマブラくらいお手軽な格ゲーないのかよ
がっつり練習しないとCPUにすら負けるし

130 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:17:25.78 ID:nv4KBXba0
>>116
好きこそもののなんたら
勝とうと思ったら近道はないのは格ゲーに限らず競うモノならなんでも同じだと思うが


121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:14:39.06 ID:CtN7/A+o0


>>116
たぶん家でやったほうがいいと思う


125 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:16:19.42 ID:QJUwIOEc0


>>116
ペルソナの格ゲーでボタン連打か、ブレイブルーのスタイリッシュモード
簡単に技出していくならどっちか


126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:16:50.18 ID:aP1X9PNp0


>>116
CPU戦もプレイヤーが上手い事を前提にして作られてるからなぁ…
最初から初心者お断りじゃねえか


144 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:24:11.02 ID:8Oxdt6UU0


>>116
最近のだとP4Uが近いかな…?
A連打だけでも1種類のルートだけど通常攻撃>必殺技>超必まで出してくれる
んで練習すれば高威力コンもできる 昇竜もボタンを2個押すだけ

ってかスマブラって格ゲーなのか?




146 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:24:59.87 ID:QJUwIOEc0


>>144
アクション格闘ゲーム
広義で見れば格ゲーにならなくはない


148 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:28:02.17 ID:nv4KBXba0


>>144
格ゲー板でスマブラで検索かけると
色々と面白いモンが見れるぜ


149 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:28:21.08 ID:IE/VIXba0


>>144
ぶっちゃけP4Uお手軽じゃないけどな
連打コンじゃ勝てないし上手い奴とやったら一方的にボコられる
鉄拳がお手軽じゃないの?
技は多いけどコンボまだ楽な方だし


155 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:32:12.88 ID:8Oxdt6UU0


>>149
いや自分もDXまではやってたからレバー+1ボタンで簡単に技が出る→A連打コン的な


152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:30:34.16 ID:weWPp8Gu0


>>149
そらお前格ゲー歴十年とかの奴が初めて一日目の奴に負けるのは既にゲームじゃないだろ


151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:30:31.39 ID:nv4KBXba0


>>149
なんで自分より強いやつとやる前提なんだよ
同じ実力でやればいい
対戦時に求められるモノも同じ実力なら一緒


168 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:36:26.67 ID:IE/VIXba0


>>151-152
そりゃどの格ゲーでも同じだけどさ
何がお手軽かって事だろ
鉄拳の方がお手軽なんじゃないかと


171 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:37:43.35 ID:QJUwIOEc0


>>168
鉄拳は浮かされたら残り3割とかまで減らされて相手有利って聞いたが
やったことないからわからんが


176 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:40:43.12 ID:vSSleek/0


>>171
だいたい合ってる
逆にいえばショートアッパー一回当てれれば初心者にもチャンスあり


181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:43:47.28 ID:QJUwIOEc0


>>176
左右向いてる方向で足位置の違いによる技発生フレーム誤差って上級者はすぐにわかるもん?
それとも2Dと同じでどっち向いてても同じ?


194 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:52:17.33 ID:vSSleek/0


>>181
一緒じゃないの


173 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:38:21.17 ID:nv4KBXba0


>>168
そうなのか
3Dは一切触ってないから分からんが、そんなにお手軽なもんなの?


177 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:41:12.97 ID:QvquuSEV0


>>173
基本コンボで半分くらい簡単に減らせるし
単発火力も高いからほかの格ゲーよりも初心者が勝ちやすい


180 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:43:24.64 ID:nv4KBXba0


>>177
なるほど
台パンが多いって理由もなんとなく分かるな
死体殴りとかにも原因ありそうだが
DQNプレイヤーが多いだけか、いや見た目で差別しちゃいかんよな


119 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:12:55.63 ID:mKV7pNgG0


将棋の駒の動きを覚えずに勝てると思うほうが間違い


129 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:17:12.46 ID:JmNhwh1jO


>>119
それでいうなら初心者向けなのはやはりP4Uだな
自分の駒で難しいコンボは出来なくても対戦キャラの動きだけはやってるうちに覚えられるからA連だけでもある程度までは上達できる


122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:15:39.93 ID:EjrIAWGCO


ブラッディロアてのが楽しい


123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:16:04.20 ID:PFY0flBD0


大体のコンボはレシピ見れば出来る
一度そのコンボ食らってれば目押しのタイミングも検討つくしそんなに難しくない


124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:16:08.55 ID:W5mNXsOx0


近所にすっごいしかないから
すっごいしかやってないんだけどな

新キャラ荒ぶってんのか


128 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:17:11.62 ID:d1Div0S80


アルカナは結局4Dが諸悪の根源
あと空中の強さの割に対空が弱過ぎる


153 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:31:04.17 ID:LwoJoJbdP


P4Uは美鶴番長千枝が糞過ぎて投げた。
攻撃性脳の割に防御手段弱すぎんだよ。バリガくれ。

>>128
4Dがあるから全キャラワンチャンあるんじゃねーか
地上対空するゲームでもねーし



154 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:31:48.53 ID:nv4KBXba0


>>153
おいアイギス抜けてる


163 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:34:58.73 ID:LwoJoJbdP


>>154
ギス極まってる奴すくねーんだもん
まだまだ我慢出来る


170 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:37:10.22 ID:nv4KBXba0


>>163
起き攻めはループするしまず中段見えない
足払いガードして逆ギレを見せてビビらせるくらいしか
オルギアあってこそだがゲージなくても高火力、ループする攻め
守りは弱いな


175 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:40:14.55 ID:nv4KBXba0


>>163
ああよく文章見たら使い手がって事か
それはもうちょっと上の段位とかPSRの相手とやれば
面食らうと思うよ
それか動画でも見ればいい


189 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:49:50.72 ID:LwoJoJbdP


>>175
強いのは分かるけどさ。
数が少ない(アケ環境にいなかったし、体感では直人の次に見ない)のがデカイ。
まだ立ち回り理解出来ていないからむしろ戦いたいくらいだよ。

まだキャラ別上位100位にも入ってないから、更に上があるのは分かってる。
難易度とともに糞伸び代あるキャラだとも思うわ。


131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:17:36.60 ID:CtN7/A+o0


近所はCPUはほとんどLVMAX設定だったな


132 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:17:46.26 ID:JpA5p9Si0


ギルティギア復活に期待

また闇慈と戯れる日々が来る



133 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:17:58.30 ID:1WIsFol9P


家庭用専門のやつとアーケードやれるやつとの差は大きい
俺家でやるのは大好きだけどリアルでゲーセン入り込んで格ゲーやる気は出ないわ


134 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:18:15.80 ID:C0vKXdzL0


コンボとか無くして難しいコマンド早く入力できる方が勝つようにしようぜ


143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:23:49.70 ID:QJUwIOEc0


>>134
シャルロット14連斬リミッター解除コマンド
素手時に21463214236+AC

14連斬始動コマンド
6236321421+BC

連斬追加コマンド
6AABBCCABCCCC+α(A、B、C、AB、BC、 AC、AD。C、AB、AC)

ガルフォードプラズマファクターリミッター 解除コマンド
素手時に21463214214+AD

プラズマファクターコマンド
14連斬 214214623+AD

炎邪の界王拳
4123632141236+ABD


135 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:19:20.64 ID:PFY0flBD0


ゲーセンに居るやつは中堅レベルでさほど上手くないという現実


137 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:20:19.23 ID:nv4KBXba0


ゲーセンって言っても
アケでやってる奴らが全員糞上手いってわけでもない
それこそ地域とかにもよるし、最近は家庭用の熱帯環境も充実してるから
家庭用専門でもくっそ強い人とかも居るよ
元ゲーセン勢とかの場合もあるけど


139 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:22:05.05 ID:Fbys9wne0


正直格ゲー自体が云々というよりも
絶叫しながらプレイしてるプレイヤーの民度の低さもひとつあるだろうとは思う


140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:22:27.98 ID:weWPp8Gu0


下手くそな俺でも人口が多い格ゲーならそこそこ勝てる

つまりみんなP4Uやろう(提案)


141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:23:36.26 ID:aP1X9PNp0


オッサンが今からはじめてもとても楽しめるとは思えないからなwwwww
正直体がついていかんwww


147 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:25:48.93 ID:nv4KBXba0


>>141
スト2の復刻版のスパ2HDがPS3でも箱○でも両方出てるからやったら?
それか3rdのオンライン版の3rdOEなんていうのもある
ブロッキングにさえ慣れれば基本的な操作は楽だよ
癖のあるキャラも3rdは居るけどリュウケン選んでおけばとりあえず問題ない
こちらもPS3と360両方でリリースされてる
価格は1000円ちょいのはず、スパ2HDも価格は同様
HDリミックスを謳ってるが、昔のグラフィックに戻す事も出来る


145 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:24:34.43 ID:mKV7pNgG0


初心者向けならキャリバーだな
テキトーでもそれなりに動けるし、キャラクリが豊富だからそれだけで楽しい

あと、コミュニティが手厚く、ツイッターでキャリバー、プレマとつぶやけば誰かがRTしてくれる


150 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:30:18.78 ID:C0vKXdzL0


あと数年ごとに完全に内容刷新するべきだな
年季経験によるアドバンテージは減らしていこう


156 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:32:44.27 ID:LwoJoJbdP


対戦ゲーで必要なのは上級者に勝てることではなく、
同階位で戦えることと、その対戦が楽しいことだよな
そういう意味でP4Uは適切だった


164 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:35:04.10 ID:nv4KBXba0


>>156
せやな、それが一番楽しいし実際実力差がありすぎると得られるものが少ない
最悪は何も分からずやられてしまって心だけがポキッと折られる事に
上級者には胸を借りるつもりで挑むくらいがちょうどいい
いつかその上級者と同じ実力になったらそれこそ同クラス同士で脳汁ドバドバの連戦をすればいい
つまりスパ4のリュウリュウは至高


157 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:33:28.43 ID:weWPp8Gu0


俺はバリガとかテンポ悪くなるから嫌いだな
BBのとりあえずバリガ投げ抜け仕込みな風潮とかもうね・・・


158 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:33:47.02 ID:oPA25WWl0


BBCSBXを4ヶ月ぶりにやったんだがPSR600台の奴に勝った時は嬉しかった
その後に同じ奴に乱入されて負けたけど、勝負にはなったかと
俺はカード持ってないしGGXXACメインだから、まだ10回くらいしかやってないが
今回のラグナは強キャラっぽいな
相手はマコトで、通常コンボの火力は高かったが


166 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:35:16.66 ID:QJUwIOEc0


>>158
CS●X のマコトは最下層、ラグナはトップ級・準トップ辺り


159 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:34:03.25 ID:tw6YYQVE0


万人に受けるゲームを作る任天堂が
コマンド格闘ゲーほぼ作らずに、アクションゲーに近いスマブラがこんだけ流行ってる時点で、
格ゲーはそろそろ変わるべきなんでは
EXVSもアクションみたいなもんだけど流行ってるし


160 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:34:36.38 ID:CwLb0K1d0


BBCSBXっていろいろまざってねーかwwww


161 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:34:41.22 ID:1WIsFol9P


スマブラはパーティーゲーだろ


162 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:34:43.75 ID:n+FIoKOd0


初心者がすぐサマになるような救済は既にできてると思う
あとはマッチングを詰めるしか


165 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:35:13.65 ID:HRLXN8Y6O


上級者「…」カチャカチャ(ドヤァァァァチョォォキモチィィィオレカッケエェェェェェ
初心者「やっぱ向いてないしつまんない」

上級者(ゆとり乙)カチャカチャ


167 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:36:11.04 ID:QvquuSEV0


負けても楽しいじゃん格ゲー

スマブラ格ゲーとは言わないがあれもタイマンの敷居は高いぜ
64しか知らんが


169 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:36:32.70 ID:80HXz0zl0


対人初心者はサンドバッグにしかならないからな

勝敗に絡むとこまでいかなくてももうちょっと気持ち良くなれる要素が無きゃ続ける気がしない


172 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:37:45.14 ID:W5mNXsOx0


美鶴とアイギスだと最近はアイギスの方が怖い
お手て突っ込まれて4割確定とかおかしい


174 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:39:27.24 ID:aP1X9PNp0


オセロで相手に序盤で角取られて後はパスしながら相手の色になるのをだまって眺めるだけ

状態なんだよな、格ゲーの初心者vs上級者


178 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:41:17.93 ID:oHewy4oS0


格ゲーは上級者の対戦見てるのが面白い
自分でやろうとは思わない


179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:43:05.77 ID:weWPp8Gu0


けどプレイヤー見てたら普通の奴はどうトチ狂っても鉄拳やろうなんて奴は居ないだろ


183 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:46:17.51 ID:LyBUepWV0


BB始めたばっかでハザマ使ってるけど
コンボ難しすぎwww
キャンセルとか初心者にはわからん


184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:47:26.19 ID:QJUwIOEc0


>>183
チュートリアルで姫様に罵倒されたらチャレンジモードやれ
それで難しいならスタイリッシュモードを使うのもひとつの方法


192 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:51:06.52 ID:LyBUepWV0


>>184
スタイリッシュ使ったらなんか負けのような気がするから使わない
チャレンジやってるけどそこが難しいんだ

>>187
ジャヨクからのジャコウはやっとできるようになったけどね


195 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:52:17.87 ID:nv4KBXba0


>>192
ああ、次は溜め残影牙だ・・・
とはいえEXやってないからCSの知識しかないわ


196 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:52:20.67 ID:QJUwIOEc0


>>192
誰かやってる友人でも見つけるか、ツイッターで探してみればいい
気長に教えてくれる人がいるのは大事だぞ


203 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:55:35.09 ID:8Oxdt6UU0


>>192
というかスタイリッシュは操作が簡単ってだけでバーストもゲージ管理もできない苦行モードだぞ


212 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:00:14.30 ID:80HXz0zl0


>>203
スタイリッシュテイガーなら1ボタンでコマ投げ出るしワンチャンクソゲーに持ち込め……なかった


187 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:48:24.31 ID:nv4KBXba0


>>183
BBは先行入力が大事だった気がする
ハザマもそうだね
ジャヨク後の前ダッシュも先行入力要るはず


188 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:48:28.67 ID:weWPp8Gu0


>>183
何故緑虫を使おうと思ったのか・・・
最初はラグナかジンでシステム理解するところから始めた方がいい


185 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:47:30.94 ID:E3C6se0C0


ケシトヴェバロッリュウセイダッダダダ>ペシペシペシペシ・・・


186 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:48:03.19 ID:hE4uLJoiO


そこでガードするだけ有利フレームを取れる恋姫ちゃんですよ!


190 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:49:57.58 ID:E3C6se0C0


ウオオオウオオオバロッウオオオウオオオキリサケエエエウオオオウオオオキリサケエエエウオオオキリサケエエエ

BBとかケツドム使えば良いと思うよ


193 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:51:52.76 ID:pxOfYafT0


BBはテイガーを使えばなんとかなる


197 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:52:36.78 ID:weWPp8Gu0


>>193
お前それCTでも言えんの?


202 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:55:21.39 ID:nv4KBXba0


>>197
( ^ν^)フィールド発生
( ^ν^)状態変更
( ^ν^)事象変異
「ダメージ係数がッ・・・!」
( ^ν^)何故立ち上がるの


211 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:00:11.17 ID:pxOfYafT0


>>197
CTの場合テイガー以外にも言えるじゃん
テイガーはかなりひどいけど


200 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:53:35.25 ID:QJUwIOEc0


>>193
PSR500くらいまでは何とかなる
対策されると詰む


199 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:53:26.70 ID:S/wrg5VZ0


最近はネット対戦で同レベルの奴ともやれるから初心者にも優しくなったよねぇ
それでも新規参入者は少ないけどな


207 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:56:48.46 ID:n+FIoKOd0


>>199
新しめのゲームを発売すぐ始めないと
ガチ初心者層はすぐいなくなるのが問題
成長したり心折られたりで


201 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:54:36.33 ID:E3C6se0C0


最近のコンボゲーはコンボゲーどころかシューティングゲーですらない何かだから困る

209 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:57:20.26 ID:nv4KBXba0
>>201
上級者のヴェノムは美しいと思うの


205 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:56:15.93 ID:W/HHWqOM0




http://www.nicovideo.jp/watch/sm18693895?via=thumb_watch


204 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:56:02.20 ID:DaQZc7xH0


森P っていうかですよ(笑)

― どうしました行き成り?

森P 今まで格ゲーやって来なかった人が行き成りアークの格ゲーやるのって
僕個人的には許せないんですよ。自分の作品であったとしても!

― それは…どういった理由からでしょう?


      (中略)




― 本日はどうもありがとうございました。

森P ありがとうございました

インタビューを一部選抜。


208 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:56:53.97 ID:S/wrg5VZ0


>>204
一番略しちゃいけない部分を略してないかそれwwww


206 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:56:28.04 ID:QJUwIOEc0


>>204
理由も貼れよ


210 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 17:59:58.06 ID:DZWtLvhkO


やった中で一番操作性が簡単だったのはSTFEX3かな。クソゲーだが
まぁ、ダッシュが特殊技だったりなかったり散々だが


213 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:00:19.30 ID:quJJBkBk0 BE:530397656-2BP(77)



まあ上級者の方が楽しんでるんすけどね


214 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:01:28.94 ID:weWPp8Gu0


テイガー対カルルとかもうね・・・


215 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:01:48.65 ID:nv4KBXba0


BBのスタイリッシュで思い出したけど
3DS版のスパ4はガイルが相当カオスな状態になってると聞いた
歩きサマソ出せるんだっけか、こえー


222 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:04:00.63 ID:DZWtLvhkO


>>215
カプエスと同じなのにコンボができる


216 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:02:17.24 ID:QJUwIOEc0


挟まれてガード崩されたら回しとくしかないな


217 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:02:36.65 ID:CdAlOY0lO


スマブラでさえすぐ死ぬ俺には無縁な話


218 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:03:00.31 ID:nv4KBXba0


(^ν^)人(∵)

「ワ・・・ワンセットだ!」


219 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:03:24.31 ID:W5mNXsOx0


一度でいいから新作を稼働時から練習してみたい


224 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:05:21.37 ID:DZWtLvhkO


>>219
田舎の店員「ばかじゃねーの」


220 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:03:28.27 ID:DdWZ1NoA0


スマブラだって実力差あったら何にもできないぞ


221 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:03:56.72 ID:+N+Gl+/H0


理想

       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ⌒)  (⌒)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   A連打でコンボが決まるんだおwww 昇竜コマンドなんてないんだおwww
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /
      ペル豚



現実

      ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  / o゚((●)) ((●))゚o \     トモエー!トモエー!トモエー!トモエー!トモエー!>
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
      ペル豚


234 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:15:31.99 ID:vyuLuT620


>>221
これ起き攻めされてるの?


223 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:04:17.83 ID:E3C6se0C0


即死コンや永久に文句言う奴はコンボゲー向いてないと思う
弱P中P中K上強P


225 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:05:51.52 ID:JJrOvOe60


RAPの塗装が剥げないようにするにはどうすればいいんよ


226 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:06:14.29 ID:QJUwIOEc0


>>225
しまっておく


229 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:10:40.71 ID:JJrOvOe60


>>226-227
マジかよせっかく久々に格ゲー買うのに使えないなんて


232 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:12:37.24 ID:QJUwIOEc0


>>229
消耗品だからな
使い込んで、擦れて傷ついて、それで手に馴染むのが一番良い


227 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:07:21.60 ID:weWPp8Gu0


>>225
ニスで塗ればいいよ
多分ミスってボタン動かなくなるけど


228 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:08:55.94 ID:KVxNlHqf0


ぺル豚コピペ貼ってる奴は自ら格ゲー人口減らしてるようにしか見えない


231 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:11:54.28 ID:ToSs0Anz0


>>228
A連打でコンボできて楽に昇竜出せて何が悪いのか全然分からんわ


230 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:11:52.80 ID:8Oxdt6UU0


格ゲーのペルソナしか知らないんだけどRPGのペルソナって評判悪いの?


235 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:16:19.34 ID:DZWtLvhkO


>>230
評判自体は悪くないけどA連打からのコンボが慣れてるやつに評判悪い


238 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:21:45.18 ID:8Oxdt6UU0


>>235
??
A連って3段目が単発でゲージ12~13%回収するから結構混ぜていくだろ
なんで評判悪いの?


233 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:12:38.65 ID:80HXz0zl0


ボタンとレバーは消耗品らしいよ


236 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:20:53.83 ID:TOZnVu4hO


だって初級者同士で楽しくやってたら上級者様がドヤ顔でボコってくるんですもの



240 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:22:30.44 ID:QJUwIOEc0


>>236
ゲーセンなら運が悪かったと諦めろ。遊びたいのはお前らだけじゃない
友人ならしっかり言え、言って聞かないなら無視するしかない


237 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:21:44.83 ID:+cI7oZ9/0


クリザリッドに勝てなくて萎えたわ


239 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:21:47.68 ID:k3wfidfgP


そもそもゲーセンが


241 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:23:13.93 ID:CwLb0K1d0


初心者狩りなんてするのはちょっとかじっただけの初級者だけどな


242 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:24:10.99 ID:E3C6se0C0


真の上級者は初心者狩られで遊ぶ


243 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:24:32.25 ID:DaQZc7xH0


親と彼女と親戚と習字の先生の場合も頼む


244 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:24:52.63 ID:M7/FT8nzO


上級者の方が楽しそうにプレイしている様に見えたのがモチベの一つだった


245 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:26:19.37 ID:weWPp8Gu0


こういうので狩られたって言ってるのは間違いなく初級から中級辺りに負けてるっていう


250 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:29:27.49 ID:DaQZc7xH0


>>245
だよな
つかホント格ゲー始めたばっかのヤツに
中級と上級の見分けなんか付いてるわけねーし


俺も分からんけど


246 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:26:34.38 ID:C0vKXdzL0


無料ならいくらでも狩ってくれていいんだがな(笑)


247 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:27:11.90 ID:QJUwIOEc0


上級者はある程度の理不尽なら文句言いながらも対策したり我慢するからな
初心者は文句言って投げっぱなしな感じがする


248 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:28:45.82 ID:hXDCTDSJO


スパ2Xって格ゲーがコンボ簡単だし複雑な操作ないしで初心者にもおすすめだよ!!!!
ってこの手のスレで毎回言ってる


254 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:33:07.24 ID:vSSleek/0


>>248
2D格ゲさっぱり素人がやっても大丈夫なのか
それで練習したらちょっとくらい他の2D格ゲで役に立ったりするのか


257 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:36:00.95 ID:hXDCTDSJO


>>254
なんかの間違いで一発が通れば上級者も食えるから大丈夫大丈夫
なんだかんだでスト2は2D格ゲーの基礎だから役に立つこともあるかもしれない


262 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:39:50.96 ID:vSSleek/0


>>257
なんかの間違いって
一撃の技がめっちゃ重いとか一発のヒットから攻め側超有利になるとか?


265 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:41:22.35 ID:hXDCTDSJO


>>262
うっかり飛びが入ると5割+ピヨりとかそんな感じ


269 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:43:44.28 ID:vSSleek/0


>>265
面白そうだなwwww
2D格ゲでいじめられるからリベンジしてくるわ


249 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:29:19.64 ID:M7/FT8nzO


稼働して一週間のタイトルで、ボスに負けそうだったから乱入して結構良い勝負だったのに地方スレで「初心者狩りされた」と書き込まれてた時はやるせなかった


251 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:30:12.20 ID:QN7G9oO80


誘われてやることはあるけどフルボッコにされる
手加減しろって言ってもしないし
そのへ?が糞


253 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:32:01.01 ID:QJUwIOEc0


>>251
中には接待すると弱いと馬鹿にしたり手を抜くなと文句を言ったり・・・
まぁ手を抜くよとか、本気でやるとか事前申告すると多少うまく行くけど


255 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:34:13.40 ID:NLTFt0qT0


明日3rdの大会いってきまふ


256 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:34:57.09 ID:3XHh6NP6O


まあ
ジュース買いに行くか
コンボ続行させて疲労を誘うか
そんな駆け引きができるようになってからスレ立てればいいんじゃね?


258 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:37:56.23 ID:AI6Vs4Ig0


初めて格ゲー誘われた時(アンコ)は友人にボコボコにされたなぁ
テメー誘っといてなんだよこっちは何もわかんねーんだよ練習させろよ100円返せよって言ったらお前も強くなればいいって言われた
強くなろうと練習したいのに潰したのおまえだろ

こういう奴ってどういう思考してんだろうな


こないだゲーセンで会ってP4Uでパーフェクト勝ちしたけど


259 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:38:36.01 ID:ctutywyXP


2chでフレームがどうの、判定がどうのと小難しいこと言ってる奴が居るからレベル高いのかなーって思ったら、
梅田モンテで意外と連勝できたんだよね。口先、解説が好きな奴が多いってことがわかったよ


261 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:39:36.35 ID:QJUwIOEc0


勝手優越感に浸りたい奴だろうな
誰彼構わずゲーセンで初心者狩りする類の人間


264 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:40:41.64 ID:ctutywyXP


>>261
格上相手にクセを読むなり奇策を使うなりで勝つ楽しみもあるのにな


266 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:42:02.51 ID:QJUwIOEc0


>>264
俺はそのタイプ
ネタに走ったり訳わからん殺し狙ったりするから勝ち負けは二の次
格上にはそのビックリネタで勝ったりしたいけど


267 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:43:04.97 ID:/CkWqDs10


×上級者様
○先達者様
この差は大きいですよ


268 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:43:36.36 ID:PdcNNa400


格ゲーって家庭用買う際はやっぱ専用コントローラーあったほうがいいのか?
興味はあるけどあれが高くてなかなか手が伸びない


270 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:44:28.77 ID:QJUwIOEc0


>>268
ゲーセンでもガンガンやりたいならRAP買っとけ
ゲーセンはたまに行く程度なら別に買わなくてもいい


271 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:44:56.58 ID:E3C6se0C0


アケコンあるにこしたことは無いけど最強はキーボード
これはガチ
昇竜拳のコマンドを入力してみるとわかる


273 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:47:33.51 ID:ctutywyXP


コンボゲー全盛でスト2みたいな刺し合いゲーが無いなーって思っててさ、
先日ToHeartの格ゲー見てそれらしいなって思ったんだけどプレイヤー居る?
牽制をぶっぱ昇竜でガシガシ潰すキャラとか居る?


274 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:55:39.45 ID:+vaLuCsg0


ボコボコにされるとスタンするのが一番嫌だ
初心者には苦痛でしかないと思うんだ
コンボとかはBASARAXとかそれ以上に補正かかったりしてくれ


275 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:56:37.05 ID:hXDCTDSJO


ずっと動けないでやられる姿をじっと見る方が苦痛じゃね


276 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 18:58:42.18 ID:QJUwIOEc0


腕が上がってくれば一方的にボコる事もあるけどな
ボコられ続けるのをいかに我慢できるか


277 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 19:08:54.51 ID:hgMDCawf0


ホールドある程度覚えれば上級者にボコられにくくなるDOAの話題はまだですか?


278 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 19:11:17.96 ID:QJUwIOEc0


上級者はそれ以上にホールドしてくるから結局変わらない気がする


279 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 19:14:21.47 ID:QvquuSEV0


とりあえず家庭用の格ゲーで身内で色々やってモチベ上げてゲーセンに行くべき


280 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 19:15:58.16 ID:+vaLuCsg0


スタンだけは絶対にいらないシステム(キリッ


281 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 19:24:48.11 ID:L231ErY00


オウアー オウアー


282 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 19:42:08.36 ID:Keo7jHFm0


腕前なんか気にせずに知り合いと一緒にワイワイやるのが一番


283 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 19:42:12.76 ID:CwLb0K1d0


ランスでそんな基地外みたいなことする女なんてあいつしかいねーだお


287 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 20:14:17.28 ID:DaQZc7xH0


シュカァーン プリーズセレクト ユゥア キャラクトゥァー チッチッチ・・・シュカァーン
デーレレレデーレレレ・・・ 師匠…見ててく・・・
HEAVEN or HELL DUEL 1 Let's Rock
スシ!スキヤキ・・・ウッ、ウッ、アウチ!ウッ、ウッ、アウチ!何が起きたんだ?ウッ、ウッ、アウチ!アウチ!アウチ!アウチ!アウチ!シッショー!
SLASH! 手の内は終いか? You Lose
DUEL 2 Let's Rock! 終わりにするか、ンナパァームッデェス!
ギャィイーン!シッショー! ディストロォオイ カァン!面倒臭ェからそのまま寝てろ You Lose
デッデデデデーン・・デデデ10・9・8・7・6・5・4・3・2・1・0
デーデーデーデレレーデーレーレー・ッデェーーン! GAME OVER


284 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 19:59:26.73 ID:0jqkD0Sr0


コンボ食らって半分持っていかれたら
半分も削られたって思うか半分も残ってるって思うかが勝負の分かれめ



285 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 20:08:53.01 ID:QJUwIOEc0


1ドットでも残ればまだワンチャンある


286 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/08/24(金) 20:13:16.18 ID:weWPp8Gu0


死ななきゃ安い


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[ 2012年08月25日 00:00 ] カテゴリ:2ch VIP ゲーム | TB(0) | CM(0)
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