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「目で盗んで覚えろ」←教えたほうが遥かに効率がいい

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1352622595/


「教える技術」の鍛え方―人も自分も成長できる「教える技術」の鍛え方―人も自分も成長できる
(2009/04)
樋口 裕一

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1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:29:55.40 ID:L8w655Vj0


何でそんな手間かけさせんの?


2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:30:40.76 ID:ZmwvxuQP0


確かに


3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:30:44.09 ID:sT1zSrmt0


お前と喋りたくないから。







4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:30:56.62 ID:9SUllT5b0


やる気を試してんだよ


5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:30:57.25 ID:2EEL4zPPP


教えるのが面倒


6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:31:32.55 ID:8JSazdKu0


金払うなら


7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:31:51.41 ID:ctDYRAP+0


すっごい遠回りな教え方する人いるな
そういうのは見てた方がはやい



8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:32:21.76 ID:0cYWyoZ6O


やる気!元気!




9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:32:32.79 ID:n7awnbSG0


歯磨き!


10 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:32:45.18 ID:ZmwvxuQP0


本気!根気!


11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:32:55.25 ID:0FyCQLtg0


目で見て覚えようとしてんのに「手ェ止まってんぞ!」とか何なの?


12 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:33:13.97 ID:tI44XF3M0


世間はお前の母親じゃないんだ(利根川)


13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:34:23.40 ID:B9cGCHp90


>>1
そいつも目でみて盗んで覚えたか、完全に独学だからだろ。
10年かけてここまできたのに、教えたら3年で出来たら、そいついらなくなるじゃん。



14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:34:31.11 ID:b0s8V4Nf0


だってお前話すと口臭いじゃん


15 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:35:21.82 ID:C1ZVjZgQ0


見てわからん奴には言ってもわからん
具体的に実演を見るのが一番の学習方法だからな


16 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:36:02.48 ID:2/JVa5rz0


職人の動きとかをコンピュータ解析して教育に使うってのまだ一般的じゃないのか


17 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:36:22.49 ID:iS6guPph0


見せながら教えようとは思わないの?


18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:36:31.29 ID:8ONJ7xHs0


技術は身体で覚えるしかないからな
言葉で説明しても言葉は言葉でしかないし


19 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:37:05.51 ID:C4Jvlsom0


「目で盗んで覚えろ」=「私は他人にものを教える能力に欠けています」


20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:37:09.66 ID:eL/ueGUl0


録画してもいいッスか?


21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:37:39.46 ID:rynsADdi0


自分でやってく力を教えたいから


22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:38:56.89 ID:f8sTOBvaP


技術は頭で考えるもん
技能は体で覚えるもん

小さな町工場とかじゃない限り技能はあまり役にはたたん


23 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:39:29.12 ID://cEne9QO


すぐ追い付かれちゃふから


24 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:39:33.58 ID:iq5TtUrn0


教えてもらえるような立場じゃない職人から技を盗むときに
日常的にそういうことに慣れてないとできないからだよ

と無理やり好意的に解釈



25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:40:40.54 ID:qIKdom76O


うちの店は実演も何も見せずいきなり本番から始めさせる

クソマジキチ


26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:40:47.19 ID:mA+TAzdyO


観察力が乏しかったりしなければ実演してもらうほうが早いだろ


43 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:10:53.46 ID:qufz8CYN0


>>26
そんな簡単なことならともかく理屈で説明した方が早いことの方が多いだろ



27 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:41:19.83 ID:fMxW383v0


目で盗むことでしか得られないものもある

だけど、世界中の教育機関のどこに目で理屈盗ませるところがあるのだろうか?
意味が分からずただ真似してるだけと、意味が分かった上で真似するのはどっちがいいの?



28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:41:53.16 ID:0FyCQLtg0


「そうしろって誰が言ったよ!」
誰も何も言ってないがな


30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:43:20.65 ID:lQFakYhpO


アレだよ
事務職だろがなんだろが、一回教えてメモもとらずに「忘れましたーテヘッ」とか言われたらムカつくだろ
職人はDQNが多いからメモとらない(まあとれる状況じゃない)、だから覚えろとしか言えないってこった
あと職人は教えてるヒマないんだよ



31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:45:56.31 ID:PO8iwr3C0


私は他人様に教えられるほど大した人間ではありません
という謙虚な心


32 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:47:32.03 ID:XrXO9IIYO


「話し聞いてんのかよ」←そもそも言ってない


33 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:48:41.14 ID:NMemLJqA0


弟子には仕込みなどの他の基本的な仕事がある
師匠が手取り足取り教えていたら師匠の仕事が滞るばかりか弟子の作業も覚束ない
そこで本格的な技術は師匠から目で盗むわけだけど、その為には前述の作業を余裕をもってこなせるようにならなければ無理
つまり学びたければ今任された仕事の効率を少しでも上げろということだと今考えた


34 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:49:22.83 ID:m8daqwbO0


今そんなことを言う人はそれが言いたいだけだと思う
昔はマジで小学校もまともに出てない人が多くて他人に論理的に理解させる説明が出来なかった
他者に分かりやすく教えるのも大切な能力だと思う


35 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:55:15.12 ID:iS6guPph0


みんな師匠とか職人とかの話してんのか
俺だけだよコンビニバイトの話してたの



36 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 17:55:44.68 ID:6LcR0XRl0


やってみせ
言って聞かせて
させてみて
誉めてやらねば
人は動かじ

一回実演して説明して理解させて隣について指導して誉めないと人は育たない


37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:00:21.75 ID:L8w655Vj0


こっちはとっとと覚えて次に行きたいのに効率悪すぎなんだよね


38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:02:48.86 ID:x6kAC2WpP


お前らニートがいつどんな状況で言われたんだよ


39 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:06:04.43 ID:kiNlnLlJ0


職人ならともかくコンビニの仕事でこんなこと言う奴は馬鹿だな


40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:07:54.37 ID:Hy5KclAr0


俺の父親は電気工事士だけどそんな感じの職場だって言ってたな
自分より技術がうまくなられるとどうこうとか言ってたような気がする



41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:08:01.52 ID:WafU2Z/y0


はあお前みたいなゴミは毎年毎年入ってくるだるいんだっつの
そこんとこわかってる?
一々教えてらんねーよ、のこったやつだけで十分だから



42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:09:32.90 ID:aBsff0AU0


昔から職人芸というのは各方面で機密扱いされていたんだよ
芸が盗まれたら真似する奴がでてきて商売あがったりだからな
しかし、逆に言えば職人として大成するためには
多くの名職人の芸を盗んで自分の芸を完成させなくてはならない
つまり、相手の機密情報を盗む技量が必要という訳だな
目で盗む技術はこの手の世界では不可欠。今はどうかは分からないが


44 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:11:03.19 ID:hBtLeDDe0


確かに口で表面だけ教えることは出来るだろう・・・
だが、それじゃ本当の意味で身に付けたことにはならないんだ!

というか口で教えるの苦手なんだ!


45 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:11:32.06 ID:LwkUQbMo0


師匠がコミュ障なんだろ
察してやれ



46 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:11:58.47 ID:7AspzqAwO


こんなこと言うから中国とかが
アニメとかパクったりするんじゃねーの


47 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:12:29.33 ID:Q+jI0mEI0


職人でも不器用なんだよわかってやれよ


48 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:13:31.48 ID:HZqCDX/x0


説明してて、ドモったり声上ずったりしたら恥ずかしいし


49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:14:12.17 ID:++RqIPQ+0


カッコいいから


50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:14:31.35 ID:sgeZ+3vEO


教える暇がないから


51 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:17:22.74 ID:DNNyOvpv0


ナレッジマネジメントが進んでない企業は衰退の一途を辿るよ
暗黙知をいかに明示知にするか?がこれからを生き抜くキモになっている
目で見て覚える(笑


52 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:17:27.46 ID:B/7DWs6dP


内容によるけど口頭で説明してもわかったつもりになるだけで、
結局やってみないと覚えないものもあるから
そういうのは教える分二度手間になる



55 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:20:37.74 ID:qufz8CYN0


>>52
だが目で見て再現しようとしても普通失敗するよね
失敗といわずとも改善点は必ず多いし、それは上の人間は簡単に指摘できるが本人にはわからない
それを教えずに本人が発見するまで放置
二度手間どころの無駄じゃないよね



53 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:19:33.54 ID:8or0q71s0


盗む能力を身につけられないと教えてくれてた人が死んだときに困るから


54 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:20:07.78 ID:x6kAC2WpP


だからお前らどこの何と戦ってるんだよ、、、


56 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:22:56.16 ID:IojgDSUo0


口で聞いたって覚えられるわけないことがいっぱいある


57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:23:57.11 ID:5EVMSvIuO


それぐらいのやる気で、っていう教わる側の心構えであって
教える努力を怠るいいわけにはならないと思いますよ
みたいなことを新卒の頃に嫌いだった先輩が言われとったわい



58 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:24:14.57 ID:DNNyOvpv0


「目で見て覚える」「空気読む」「体で覚える」等の曖昧なやり方では立ち行かないんだよ
ホウレンソウが大事なのと同じように、暗黙知を暗黙知のままにして置かないことも重要
数人程度の組織なら、「目で見て覚える」でもいいけどな


59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:25:49.54 ID:qx++YL9K0


日本人は馬鹿だからな
マニュアルを用意しない


60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:26:46.97 ID:tJ1J1/ti0


教えて駄目な時の責任とりたくないだけだろ


61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:37:49.82 ID:jWY5ta4o0


ワザと端的にしか言わないクズとかいるよな
「え?解んないの?使えねえなお前」って持っていきたいのが透けて見えすぎなんだよ小者が


62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:42:09.09 ID:e6t8m+MJ0


「これはこうって言ったやろがー!」←初耳だクソジジイ
何勝手に教えた事にしてんだ
お前この前社長にもちゃんと教えてやれって注意されたばっかだろ


63 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:44:46.74 ID:XjddRRcT0


盗みは悪い事だ


64 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:45:54.76 ID:q7mUN4k9O


見る努力もしない奴に教えたって効果無いからな
ただただ教えるだけでは、選手が受け身の姿勢でしか取り組めなくなってしまう
早い段階から能動の姿勢を身につけさせなければ、実力のストップが早い


65 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:47:36.60 ID:wwj+5bae0


仕事しないお前らにはどうでもいいことじゃん


66 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:52:03.04 ID:/PhRjeGZ0


百聞は一見にしかずっていうだろ


67 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】(-1+0:15) 2012/11/11(日) 18:53:23.89 ID:/ZWcOzKq0


ふぉおおおおおおおおおおおおお


68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:54:09.18 ID:hrOpDn7+0


知ってること早々と全部教えて追い抜かれたら困っちゃうからだろ


69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:56:05.78 ID:ykrk+khq0


そうやって殿様商売的な育成してたから
後継者不足で伝統(笑)が無くなっていくんだよな



70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:59:08.16 ID:TDdo74Bq0


自分で吸収出来ない奴は教えた以上には伸びないってこと


71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 18:59:42.69 ID:BUaA5p3q0


そう言う奴は大抵教え方下手


72 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 19:01:12.18 ID:6DiQDXPW0


こういうスレでは正論が書き込まれるけど
実際に社会には還元されないよ
老害に合わせていくしかないのが実情



73 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/11/11(日) 19:08:11.28 ID:L8w655Vj0


この教えかたされると本当に時間の無駄だと感じる
時間は有限なんだよ
60までに定年迎えたいと計算すると、どんだけお前は俺の時間を無駄に消費させてんだと思いますわ
学ぶ事学んだら独立すんのに







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(2012/04/16)
向後 千春

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[ 2012年11月11日 19:40 ] カテゴリ:2ch VIP 雑談 | TB(0) | CM(0)
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